Ja jeg blir mer og mer “øvegidde”! Hva er feil med fly? Hvor kommer denne energien som toget skal gå på? Vi må nok basere oss på kullkraft lenge.. Hva blir mixen vannkraft, kullkraft, gasskraft, kjernekraft? Har Langeland forledet en stakkars ungdom til å være med på denne galskapen. Økonomien i dette er jo så negativ som den kan bli.. Så vidt jeg observerer så er Langeland titt og ofte å se på fly mellom Oslo og Stavanger. Hvorfor tar han ikke nattoget når han har så dårlig tid? Ved å sove seg frem og tilbake vil han jo ikke bruke transporttid i det hele tatt.. I valgkampen var Langeland en flittig togbruker men når han kom seg inn på tinget er nok toget for langsomt for Strandalandets proletar..

Elektrisiteten toget skal bruke, kommer nok mest sannsynlig fra en eller annen kilde som slipper ut mindre CO2 enn et det flyet vil gjøre pr person pr kilometer. Økonomien i store statlige samferdselsprosjekter trenger ikke tjene penger over kort tid. Vi kan godt sette inntjeningspotensialet til 100 år som å er. Et godt eksempel er Bergensbanen. Hadde man tenkt som du gjør her nå, Alf, hadde den aldri blitt bygget. Du må huske på at den i sin tid kostet mer enn 1 års statsbudsjett, mens høghastighetsringen man nå snakker om vil koste ca. et halvt – altså dobbelt så dyrt. Og den gangen hadde vi ikke en gang nok penger på bok! ;)

Og så, hva er feil med fly? Jo, transporten til flyplassen, gåturen fra parkeringsplassen til terminalen, køen ved innsjekkingsskranken, køen ved security-sjekken, køen ved passkontrollen, ventingen på ombordstigning, alle idiotene som har med seg nok håndbagasje til å være borte i 3 uker, køen på vei ut av flyet, passkontrollen, ventingen på bagasjen, ventingen på transport til bestemmelsesstedet, og det samme i motsatt rekkefølge når en skal tilbake igjen (ja, jeg har ukependlet via fly i 1.5 år). Et tog fra sentrum til sentrum er så absolutt ikke å forakte.

Slutt å drømme. Jeg er så lei av drømmene til SV. Nå har dere regjert i 6 år.
Fortsatt kjører toget 30 km/t gjennom Drangsdalen.
Se å få gjort noe med det som kan gjøres.
Drømmere hører ikke hjemme i politikken. Vi trenger folk som kan få noe gjort.

Ja men verden har da gått fremover siden damptogets tid.. Nå er det kost-nytte som teller. Jeg er mer redd når jeg drar med Gardermobanen enn når jeg flyr over Nordsjøen eller Atlanteren.. Ja hvis du skal betale kr. 10.000 for en billett til Bergen så tror jeg ikke du tar mange turene. Vi kan ikke la samfunnet dekker alle underskuddsforetak. I går kjøpte jeg flybilletter for kr. 199,- hver vei for reisen med Norwegian til Oslo og retur fra Stavanger. Kjos & Co klarer å tjene penger på det. Da kan vi ikke akseptere at vi skal bruke så mye penger når det skrikes etter penger både innen eldreomsorg og narkotikaomsorgen.

Er det ikke slik at et hurtigtog trenger mange mil for å bremse ned?

Hvordan skal dette være gjennomførbart?
Lyntog i Europa har for hvert stoppested opptil flere innbyggere enn hele Norge tilsammen! Dette er ikke veien å gå når det er slike turbulente tider i økonomien. Overforbruk skaper kriser, og dette er nok et eksempel på at SV ikke har snøring på hvilke konsekvenser slik sløsing vil ha for samfunnet.

Hvordan er det mulig å i det hele tatt tenke tanken på lyntog til 500mrd kroner når vi ikke engang har klart å bygge 4 felts vei mellom de store byene. SV lever i drømmeland. Å bruke 50mrd mer av oljerikdommen på vei er ifølge den rød-grønne regjeringen uansvarlig, men å bruke 500mrd på lyntog, ja det er ikke uansvarlig. Helt utrolig. Vi har i dag fly fra Stavanger til Bergen med en hastighet som lyntog bare kan drømme om. Fly er fremtiden, det må SV snart begynne å ta innover seg. Europeiske land som satser stort på lyntog har flere titalls millioner innbyggere, og et reelt trafikkproblem, Norge har knapt 5 millioner og kan fikse de utfordringene vi står overfor ved å bygge ut veinettet til en vesentlig lavere pris.

Det neste stortingsvalget vil handle om dem som vil bygge veier og ordne opp med alle etterslepene. Det forventes at det spesifiseres hvilke veier de vil bygge og fremdriften i dette. Tror at SV blir parkert under sperregrensen og det samme vil nok Venstre og. Vi må ha progressive partier og ikke drømmere i styre av dette landet. Nå har folk sett seg svært leie av sykkelstier og veisperringer. Vi vil ha fremkommelighet og funksjonalitet. Damptogenes tid er forbi og vi har ikke befolkningsgrunnlag til å bygge drømmejernbanen. Fredag sto køen fra Mariero og helt til Strømsbroen. En buss i det nye kollektivfeltet. Hva er det vi holder på med?

Hvis det skjer plutselig lite Jordskjelv som gjere at Skinnegangene kommer ut av stilling?
Og Lyntoget har topphastighet?
Når Lyntoget er i full fart? Og det detter store steinblokker på Skinnegangene?

@Rune Hva skjer med hurtigruta om den plutselig synker? Hva skjer med huset ditt om det plutselig brenner? At ting potensielt kan skje er ikke noe grunn til at man ikke investerer i dem. Man under søker risiko for diverse, og evaluerer og setter i gang tiltak for å minimere og/eller hindre at det skjer i det hele tatt. Dette gjør man for absolutt alt. Lyntoget er ikke noe unntak og heller ikke noe spesielt. Hvis det du skrev skulle være et argument mot lyntog, vil jeg påstå at du er relativt tom.

@Nils Dette har faktisk vært et stort problem for lyntog, ikke på grunn av jordskjelv, men følgende av en ulykke på grunn av togets enorme hastighet:

http://no.wikipedia.org/wiki/Eschede-ulykken

@Arne Du tar ikke poenget mitt. Poenget mitt er en avveining i forhold til alternativet. Norge er veldig lite utsatt for jordsjelv, og får vi først, så er de veldig små, i forhold til f.eks land som Japan, som samtidig har lyntog. Vi har eksempler på skipsulykker også, som Titanic, Scandinavian Star, Sleipner og Estonia (4 første jeg kom på hvor det gikk tap av menneskeliv av forskjellige grunner). Vi reiser allikevel med båt.

@Nils Jeg tok poenget ditt, men mener det er rimelig tynt å sammenligne lyntog med en fart på over 300 km/t med en passasjerbåt på 50 km/t. For ikke å snakke om hvor mye større sikkerheten er i seg selv på havet enn på land. Men ellers er jeg enig, vi kan ikke la oss stoppe av dette. Bare det å ta bilen ned til butikken utgjør sikkert en større risiko for en alvorlig ulykke enn noe annet transportmiddel (jeg er en del av den statistikken, men kjører fremdeles bil).

Dog mener jeg at når vi ikke engang har klart å få på plass 4 felt vei mellom de store byene, så er det en stor vits å bare snakke om lyntog!

@Arne For å være helt ærlig, ser jeg ikke behov for 4 felt mellom de store byene. Noen steder, der de store ligger tett, ja, men mellom f.eks Bergen og Stavanger er det ikke noe behov for 4 felt om vi klarer å strekke ut køene. Ferjefri kyststamveg på vestlandet vil ordne det meste, bortsett fra rett utenfor de store byene som Bergen og Stavanger. Hva skal man f.eks med 4-felts veg over Stord? Jeg vil heller prioritere lyntog. (Nå er ikke dette et argument for veiene vi har nå, men mer et argument mot å bygge 4 felt)

@Nils Det handler om så mye mer enn trafikk. Det handler om tiden det tar å bevege seg mellom byene. Å lage ferjefri motorvei mellom Stavanger og Bergen med 100 eller mer i fartsgrense vil redusere tiden fra 5 til 1,5 timer. Husk at det i dag bare er 17 mil til Bergen, men det tar allikevel nesten 5 timer med bil. Da er det noe feil her, ikke sant? Det tar 3,5 timer til Kristiansand som har 24 mil fra Stavanger. I framtiden der bil kanskje blir borte så kan også disse flotte veiene brukes til å f.eks. legge togskinner på. Rogfast er heldigvis planlagt med 4 felt, takk Gud for det!

@Arne Jeg er enig i at det tar for lang tid å kjøre mellom Bergen, Stavanger og Kristiansand. Vi er ikke uenige der, men jeg tror neppe du vil klare å få Bergen – Stavanger til å bli 1.5 timer uten et lyntog. Fergefri kyststamveg vil nok ikke bygges i luftlinje. Rogfast er planlagt med 4 felt på grunn av sikkerheten, ikke for at folk skal kunne kjøre igjennom den i 120km/t (som det har endt opp med i f.eks Rennfast), men ja, fornuftig å bygge 2 løp a 2 felt når en først skal bygge. Egentlig burde vi bygget 4 løp a 2 felt, slik at man kunne lagt lyntog i 2 av dem (lyntog som passerer hverandre i fart inni en tunnel er ikke ønsket situasjon på grunn av trykkbølger).

Uansett, du har helt rett når du sier at det er tiden det tar å bevege seg mellom byene som er det det handler om. Poenget med lyntog er at du skal helst ikke kjøre distansen mellom byene selv. Skal du til en av dem, ta toget, og kom deg kjappere fra sentrum til sentrum. Hadde det gått lyntog nordover fra Stavanger, hadde min mor nok blitt mer fornøyd. Akkurat nå orker jeg ikke pga. tiden det tar, men hadde jeg hatt mulighet til å sitte og lese en god bok, sentrum til sentrum, hadde jeg nok besøkt henne oftere.

@Nils Veien vil ikke bygges i luftlinje, men vil uansett være mer rett enn den er i dag, ergo vil de 17 milene bli kortere. Og med litt hoderegning er 15 mil i 100 km/t 1,5 timer. Dessverre er jeg redd for at ikke ferjene er regnet med her, så la oss heller si 20 mil. Da vil turen ta 2 timer, som fremdeles blir raskere enn fly, pga oppmøtetiden ved flyreise.

Slippe å kjøre distansen selv sier du. Jeg er ikke interessert i å være med å spleise på et lyntog til 10-talls mrd kroner fordi enkelte ønsker å “slippe” å kjøre selv. Buss må vel være et stikkord her! Og glem ikke at veien er arbeidsplassen til mange. Å bygge 4 felts vei mellom byene vil være en økonomisk gevinst både for næringslivet og samfunnet generelt.